תמונת הפוסט מוקדשת לבריטיש שתקבל בקיץ הקרוב את מטוסי ה-A350 הראשונים שלה. במטוסים אלו תותקן מחלקת העסקים החדשה והמרשימה של החברה שעליה כתבתי אתמול.

הגיבו לפוסט ושתפו אותי ואת שאר הקוראים בכל שאלה, תהייה, התלבטות, הערה, רעיון, ביקורת וכל דבר אחר.

(ניתן לפרסם שאלות בצורה אנונימית. אם תציינו את כתובת המייל שלכם תוכלו לקבל התראות על תגובות וכו׳ אבל כתובת המייל לא תפורסם).

30 תגובות

  1. שי

    שלום ליאור. שאלה לי אלייך: הטיול שלנו להונג קונג בוטל ובמקום זה נטוס לסלוניקי בטיול מאורגן. הטיסות הן עם אסטרה איירליינס. מה זאת החברה הזאת? טסת איתה פעם? חברה שמכבדת את נוסעיה? ומה זה דגמי המטוסים ההזויים שיש לה? תודה.

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      זו חברת תעופה אזורית קטנטנה שאין לה קשרים עם חברות תעופה אחרות. אז גם אין צבירת נקודות. לא טסתי איתה מעולם ואני לא יודע להגיד עליה דבר. המטוסים שלה קטנים, באופן מתבקש, כי היא מפעילה קוים קצרים מאוד.

      הגב
    • Lior@FlyingOut

      אני לא בטוח שאני מבין את השאלה.

      הקדשתי פוסט למוצר החדש של בריטיש שיושק במטוס הזה. באקונומי ופרימיום כנראה שיהיו המוצרים הקיימים.

      הגב
      • שי

        הכוונה למוצר שיהיה מהשורה הראשונה…

      • Lior@FlyingOut

        אם מחלקת העסקים החדשה של בריטיש תהיה טובה בפועל כמו שהיא נראית בתמונות – היא כמעט בוודאות תהיה על הפודיום העולמי, לפחות מבחינת המוצר הקשה. המוצר הרך של בריטיש לא מדהים אז כנראה שסה״כ המחלקה תהיה בטופ-10 הכללי.

  2. מ

    היי ליאור האלוף,
    רציתי לקבל את המלצתך באיזה מועדון לבחור .
    היום אני במיילס אנד מור של לופטי וסילבר באעל .
    ככל כנראה יהיה לי כ 7 טיסות לאירופה ועוד אחת או שתיים לארה"ב. ככל הנראה רובן יהיו ביזנס.
    קראתי את ההמלצות שלך אבל בכל זאת לא הצלחתי להחליט.
    המון תודה !

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      הממ… זו שאלה קצת כללית בהיעדר העדפה לחברות תעופה.

      נגיד – אם אתה טס בתכיפות לבריטניה, לצורך העניין, אז כנראה שיוטב לך לבחור בבריטיש וכתוצאה מכך באחד המועדונים בברית וואן-וורלד (או של אלסקה). לעומת זאת אם אתה טס ליעדים אחרים אז אולי חברות תעופה אחרות יהיו עדיפות על בריטיש ובהתאם יוטב לך לבחור במועדוני תעופה אחרים. היעדים חשובים, כי מהם נגזרות חברות התעופה הרלוונטיות עבורך ומהן נגזרת הבחירה במועדון תעופה.

      כאמירה כללית המועדון של אלעל מתדרדר מגרוע לנוראי והמועדון של לופטי נשאר בינוני (אבל מתנדנד קדימה ואחורה בזמן האחרון).

      אם אתה טס ליעדים שונים אז ייתכן בהחלט שאלעל תהיה הבחירה הטובה עבורך. ובפרט כי החברה בכל זאת מציעה מחלקת עסקים נוחה בטיסות לאירופה – מה שרוב מתחרותיה לא עושות. הבעיה שאם אתה בוחר באלעל לטיסות אז אתה בוחר במועדון הנוסע המתמיד לקרדיט (וזה סתם לא כיף).

      הגב
      • M

        תודה ליאור
        אני טס בכל אירופה אחרת הבחירה הייתה קלה.
        שאלות המשך אם כך:
        במידה ואני ממשיך במיילס אנד מור האם הצבירה בסטאר היא אותה צבירה בכל החברות (למשל יונייטד, איר קנדה, או לחילופין LOT ואאיגיאן)
        יש לי התלבטות האם להעביר את המועדון לאאיגיאן בעיקר בגלל ההגעה הקצרה לסטטוס, האם זה באמת שווה את זה? גם אם ככלל הנראה לא אטוס איתם לצרכי עבודה אבל יכול מאוד להיות שכן אממש מיילים לצרכים פרטיים…
        הבעיה במועדון של אלעל היא שזמני הטיסות אכן כל כך נוחות וכשטסים ביזנס זה בכל מקרה נוח (יחסית) אבל המועדון עצמו ממש לא משתלם…
        אציין כי לאחרונה נראה שספרד היא היעד המוביל שלי, האם כדאי לי לבחור איבריה? האם ההגעה לסטטוס אצלם למשל שווה או טובה יותר מלופטי?

        בקיצור, סטטוס חשוב לי בגלל ההטבות שמגיעות עם זה אבל גם מימוש חשוב ובאלעל הוא פשוט גרוע…

      • Lior@FlyingOut

        המועדון של איג׳יאן מציע דרך מהירה יחסית לסטטוס בברית סטאר, כן, אבל הוא לא יעזור לך לגבי שדרוגים. בכלל. אז זה טרייד-אוף.

        אתה יכול לטוס עם איבריה (וחברות תעופה אחרות) ולקבל קרדיט במועדון של בריטיש. הדרך לסטטוס מהירה גם כן.

  3. אריה

    ליאור היקר,

    שאלתי בשבוע שעבר ולא קיבלתי תשובה (בטח בטעות כמובן) ולכן אני שואל השבוע שוב:

    אודה לך אם תוכל לעשות סדר בעניין, יציאה מהשדה בזמן קונקשן:
    1. האם תמיד כאשר יש ליי – אובר (קונקשן) ניתן לצאת מהשדה או האם זה תלוי בתנאי הכרטיס, או באורך הקונקשן.
    2. האם צריך להודיע למישהו, או לבקש זאת מראש.
    3. מה בדבר הכבודה ? האם ניתן לבקש לשולחה ליעד הסופי, ולצאת ללא הכבודה, או שבמקרה שיוצאים מהשדה, צריך לאסוף אותה.
    4. מה יקרה אם לא הספקתי לחזור בזמן לטיסת ההמשך. אני מניח שיורידו את הכבודה. האם יהיה קנס על כך, והיכן אוכל למצוא את הכבודה בכזה מקרה ?

    תודה

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      כנראה שלא שמתי לב בשבוע שעבר. מתנצל. טוב שכתבת שוב!

      (1) כן, אתה אדון לעצמך. האחריות עליך. אם הקונקשיין ׳חוקי׳ ותפספס את טיסת ההמשך כי יצאת מהשדה – אז חברת התעופה כנראה לא תגן עליך.

      (2) לא.

      (3) בדר״כ הכבודה עוצרת כאשר מדובר בקונקשיין של שמונה שעות ומעלה או קונקשיין לאורך שעות הלילה (גם אם קצר במעט משמונה שעות). לכל חברת תעופה יש נהלים משלה לעניין הזה – אז יש חברות תעופה שיעצרו כבודה, למשל, רק אם הקונקשיין באורך שתיים-עשרה שעות ומעלה. נוסע שמבקש שכובדתו תעצור בקונקשיין קצר יותר – מסיבה כזאת או אחרת – בדר״כ מסורב. חברות התעופה יודעות שנוסעים רבים מעוניינים ׳לצאת באמצע׳, כדי לחסוך כסף, והן לא רוצות לאפשר את זה. אם יש לך תירוץ טוב למה הכבודה שלך צריכה לעצור אז נסה את מזלך. מצד שני, אם הקונקשיין ארוך מדי אז הכבודה בהכרח תעצור ולא סביר שחברת התעופה תסכים ׳לשמור עליה׳ גם אם תגיד שאתה לא מעוניין לאסוף אותה.

      (4) התרחיש הכי גרוע הוא שנוסע עשה צ׳ק-אין לטיסה מסוימת, ומכאן מחזיק בכרטיס עלייה למטוס, אבל לא מגיע לטיסה למרות שמסר כבודה. במקרה כזה צריך לעכב את הטיסה ולהוריד את הכבודה מהמטוס. באופן טבעי חברות תעופה מאוד לא אוהבות את המקרים האלו – שגורמים להן הפסדים כספיים ישירים ועוגמת נפש לנוסעים שלהן – ולכן נוסעים שיצרו מצב כזה יידרשו לתת הסברים. אם ההסברים לא מניחים את הדעת יש כל סיכוי שחברת התעופה תבקש להפעיל את סעיף הנואו-שואו שבכרטיס ולדרוש את הקנס הנקוב מהנוסע. הקנס הזה לרוב נאמד במאות דולרים (תלוי בחברת התעופה, תלוי בכטיס…).

      הגב
      • אריה

        ליאור היקר – תודה מכל הלב על התשובה המפורטת.
        כעת הנושא ברור מאוד.
        אם למישהו יש סיפור קונקשן מעניין (על מה שהספיק או על מה שלא הספיק) אני מזמין (ברשות ליאור) לשתף !

  4. ארז

    היי ליאור,
    שוב אני עם מחשבות על נסיעה מסביב לעולם – רובה, כלומר כל הטיסות הארוכות, לא חובה לטיסות הקצרות) בביזנס.
    לרשותי כ-160 אלף מיילים של לופטהנזה וכ- 5500-5000 נק׳ של אלעל.
    חושב אם אני אוכל לנסות לשלב גם טיסה במחלקה הראשונה של לופטהנזה מפרקפורט כולל לנסות את הטרמינל הייעודי, אבל לא הייתי רוצה לבזבז כרטיס (בכסף/נקודות) על הביזנס האירופאי שלהם מהארץ.
    כדאי לי במקרה כזה לקנות כרטיס בכסף בתיירים ליציאה מהארץ לםרנקפורט? ומשם להמשיך בבונוס של המחלקה הראשונה?
    איך, במקרה כזה, אוכל להיכנס לטרקלין המחלקה הראשונה?
    *עוד תמריץ אולי לעניין הוא 5000 מיילים מתנה שאקבל בטיסת לופטהנזה הקרובה שאקח – הטבה שתוענק לי לדעתי רק על טיסת לופטהנזה בכסף.

    בנוסף- האם אפשר (ואם כן אז איך פרקטית עושים את זה) להשתמש בנקודות אלעל כדי לחזור לארץ בכרטיס בונוס-ביזנס מאוסטרליה עם קקונטסנאו אחת החברות במזרח? נדמה לי שכתבת פעם על אפשרות לא מאוד משתלמת למימוש נקודות אלעל.

    תודה!

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      יש כאן הרבה עניינים להתייחס אליהם…

      (א) לאן רצית לטוס בפירסט של לופטי? אם מזרחה – אז לופטי לא תאפשר לך לעבור באירופה עם כרטיס בונוס מישראל. אם מערבה – תוכל להתחיל עם טיסת סוויס לציריך, משם לפרנקפורט ומשם ליעד כלשהו בארה״ב. עד מאי המחיר לכרטיס כזה יהיה שפוי יותר.

      (ב) מימוש נקודות אלעל לטיסות ביזנס לאירופה זה סה״כ רעיון לא רע בכלל. בפרט לאחד היעדים הזולים באירופה, ובפרט אם יש בקו מטוסי 739 או 789.

      (ג) לא הבנתי את השאלה על ה-FCT. אם יש לך כרטיס פירסט בהמראה מ-FRA אתה תיכנס.

      (ד) אפשר להשתמש בנקודות של אלעל להזמנת טיסות של קוונטס, כן. יש טבלה באתר אלעל. כרטיס בכיוון-אחד בין הונג-קונג לסידני בביזנס יעלה 1750 נקודות – שזה לא רע בכלל לטיסה של כ-9 שעות. מצ״ב קישור.

      https://www.elal.com/he/FrequentFlyer/EarningPoints/Pages/Qantas.aspx

      הגב
      • ארז

        תודה רבה.

        (א) חשבתי על לצאת מפרנקפורט מעברה במחלקה הראשונה למערב ארה"ב, למשל. כמה מיילים זה אמור לעלות?
        כדי לחסוך מיילים (ובגלל שאני לא בטוח בכלל שאסגור הכל עד מאי) חשבתי לטוס בתיירים עד פרנקפורט בטיסה ישירה של לופטהנזה בכסף, ולהתחיל את כרטיס הבונוס של לופטי בפירסט מפרנקפורט. עושה הגיון?
        במצב כזה של שני כרטיסים נפרדים – איך טכנית אני מגיע לטרמינל של המחלקה הראשונה, וכמה זמן כדאי לי לקונקשן הלא מוגן הזה?

        (ב) בגלל מענק של 5000 מיילים שמגיע לי בלופטהנזה, חושב אולי לרכוש בכסף את היציאה מהארץ לאירופה עם לופטי בתיירים.
        פחות מרגיש צורך "לבזבז" נקודות רבות/הרבה כסף על ביזנס בטיסות קצרות יחסית (כלומר לאירופה).

        בכלל, אני לא ממש רוצה לבקר באירופה (יותר מעניין אותי מערב ארה"ב, הוואי, אוסטרליה, יפן). אבל שואל את עצמי (ואותך) אם כדאי לעבור בפרנקפורט בשביל חוויית המחלקה הראשונה של לופטי ובכך להגיע לאפשרות לניצול חכם של המיילים שלהם.
        מצד שני יש את האפשרויות לטוס עם אלעל או עם כל חברת סטאר אחרת מהארץ למערב ארה"ב.
        אם יש לך מחשבות/המלצות אשמח.

        (ג) הכוונה הייתה לכניסה במסלול כמו שתארתי בסעיף (א) – כרטיס משלם שנכנס לפרנקפורט בתיירים ואחר בבונוס שיוצא ממנה במחלקה הראשונה.

        (ד) זה נשמע ממש טוב. גם זה יתקלקל מסוף החודש?

        אם אני אראה שאני מסתבך עם כל זה – זה משהו שאתה יכול/מעוניין ייעץ עבורו בתשלום?

      • Lior@FlyingOut

        אני תוהה אם וכמה שווה לך להתאמץ בשביל הבונוס שהוצע לך (5,000 מיילים, עם שווי ריאלי של בערך 70$). יש לך מספיק נקודות ועדיף שגם טיסה של 4-3 שעות תטוס בביזנס בנוחות. זו דעתי בעניין זה.

        לגבי איסוף ברכב מטיסה נכנסת שאינה של לופטהנזה ובכלל בכרטיס נפרד – זה אני לא יודע. אני מאמין שזה אפשרי.

        אם אתה לא רוצה לעצור באירופה בכלל, אז אולי תעשה ככה:

        > > כרטיס של לופטי TLV-ZRH-FRA-SFO. עם פירסט בטיסה הארוכה הכרטיס יעלה 85K וסכום לא מבוטל במסים.
        > כרטיס בכסף או באוויוס SFO-HNL. רצוי בביזנס של אמריקן.
        > כרטיס של לופטי HNL-SYD. עם ביזנס בכל הטיסות הכרטיס יעלה 35K וכנראה כמה עשרות דולרים במסים.
        > כרטיס של אלעל SYD-HKG. ביזנס של קוונטס. 1750 נקודות.
        > כרטיס של אלעל HKG-TLV. ביזנס של אלעל ב-789. כרגע 2300 נקודות ובערך 150$ במסים, אבל זה ישתנה.

  5. שי

    עוד שאלה: בזמנו המלצת לי על BAEC בתור מועדון אידיאלי עבורי. ישנם עוד כמה מועדונים שמעניינים אותי. מה עדיף: אמריקן, לופטי, טורקיש או יונייטד?

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      אין ממש ״עדיף״, כי זה תלוי בצרכים שלך כנוסע. מבין הארבעה שציינת המועדון של טורקיש הוא הכי פחות מתקדם, כמעט בכל מובן, אבל הוא עדיין הבחירה הנכונה למי שנוסע בתכיפות עם טורקיש ספציפית.

      המועדונים האמריקנים נוטים להיות מתקדמים יותר ממתחריהם מעבר לים.

      הגב
  6. Bucket list

    טסה לשבדיה לצרכי ביזנס, ומשם רוצה לקפוץ לפינלנד לצרכי פלז'ר. הכי קל להגיע לשבדיה בטיסה ישירה עם נורוויג'ן, אבל אי אפשר לצבור מיילים וזה נראה לי בזבוז. מחפשת אופציה שתאזן בין נוחות לבין צבירת מיילים. מחזיקה בחשבון בסטאר (יונייטד) ובוואן וורלד (בריטיש). העדפה קלה לצבירה לחשבון בוואן וורלד, שקצת מוזנח.
    האופציה הכי טובה שמצאתי היא לטוס את כל הטיסות עם פינאייר. הטיסה הראשונה תל-אביב>סטוקהולם דרך הלסינקי עם קונקשיין שנראה לי סביר לגמרי של שעתיים. הטיסה השניה ישירה סטוקהולם>הלסינקי, והטיסה השלישית ישירה הלסינקי>תל-אביב. החיסרון הוא ימים ושעות טיפה פחות נוחים לי.
    1. מעולם לא טסתי עם פינאייר. איך חוויית הטיסה?
    2. האם תהיה צבירת מיילים סבירה מטיסות של פינאייר למועדון של בריטיש?
    3. לפי SeatGuru אמורה להיות מחלקת עסקים (אירופאית עלובה כמובן) בכל הטיסות, אבל כשאני מנסה לעשות חיפוש לכרטיסים במחלקת עסקים דרך גוגל טיסות או דרך האתר של פינאייר מתקבלת הודעת שגיאה או אפס תוצאות. יש לך מושג למה? אולי אין כרטיסים זמינים למאי?
    4. האם יש דרך טובה יותר לטוס מתל-אביב לסטוקהולם ואז להלסינקי ואז חזרה לתל-אביב (למשל דרך סטאר)?

    המון תודה מראש.

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      הממ… מה לגבי כרטיס של בריטיש לצפון-אירופה? הוא בתקציב? בגלל הלו״ז של בריטיש אני מאמין שתוכלי לקבל קונקשיינים נוחים בשני הכיוונים. או, במידה ואפשר, לשלב הלוך עם פינאייר וחזור עם בריטיש/איבריה. אכן יש ביזנס בטיסות של פינאייר מ/אל ת״א ואכן מדובר במוצר פנים-אירופי חלש מאוד. הטיסה בכיוון הלסינקי היא טיסת לילה אז יש יתרון לנוחות הנוספת – אבל יכול להיות שמושב ביציאת החירום במחלקת התיירים יהיה אפילו עדיף. תהיה צבירת קרדיט מלא מהטיסות האלו במועדון של בריטיש בכל מקרה. לשאלותיך,

      (1) אני מאוד אוהב את החברה וטסתי איתה עשרות פעמים. בכל מחלקות השירות. אני לא אומר שכל טיסה זה ׳וואו׳ אבל הסטנדרט של פינאייר הוא די גבוה.

      (2) כן, גם לסטטוס.

      (3) מוצעת מחלקת עסקים בקו ת״א-הלסינקי. בכל טיסה. תמיד יש זמינות, גם למושבי בונוס בדר״כ. בטיסות האירופיות הקצרות אולי אין זמינות, או שבכלל לא מוצעת מחלקת עסקים, וזה מה שגורם לך לא לקבל תוצאות נכונות בחיפוש. נסי באתר של פינאייר בתור התחלה או דרך סוכן.

      (4) אם את רוצה לטוס ביזנס אז הייתי בודק בחברות תעופה ששולחות לת״א מוצר ראוי בביזנס: סוויס, אירופלוט, איבריה, בריטיש, אייר-אירופה וטאפ.

      הגב
  7. ZOD

    אני מחזיק כרטיס דיינרס ולאחרונה נתקלתי (באתר העולמי) בתוכנית המלונות של דיינר העולמית שנקראת הוטלס קולקשין – ומזכירה במשהו את וירטואוזו, כלומר בכל הזמנה דרכם (שהיא מן הסתם לא התעריף הזול ביותר בעולם) מקבלים 100$ קרדיט במלון וארוחת בוקר כלולה+ הטבות של צ'ק אין מוקדם או צ'ק אאוט מאוחר פלאס שדרוג אם קיים.

    האם נתקלת? האם התוכנית הזו שווה למחזיקי הכרטיס (אני העפתי מבט שטחי)?

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      מגניב, זה חדש לי!

      אם אני מבין נכון – דיינרס בעצם עושים שת״פ עם Signature Travel Network. זה מתחרה ישיר של וירטואוזו. אז אכן מחזיקי כרטיס דיינרס יכולים להנות מהטבות שונות ביותר מ-1,000 מלונות ברחבי העולם – אבל כדאי לזכור שיש חפיפה די משמעותית עם וירטואוזו אז כביכול לתוכנית הזאת אין ערך מוסף יוצא מן הכלל. זאת בניגוד ל-FHR, למשל, שבתוכנית זו יש הרבה מלונות שאינם מלונות של וירטואוזו.

      לצורך הדוגמה: לתוכנית של STN יש חמישה מלונות בישראל. לוירטואוזו יש תשעה ול-FHR יש שבעה. מתוך החמישה של STN ארבעה הם מלונות של וירטואוזו, אז הערך המוסף הוא מלון אחד (מלון ענבל בירושלים, שלא מציע 100$ קרדיט אלא ארוחה בחינם).

      https://www.dinersclub.com/clubmembers/privileges#!Israel

      https://flying-out.com/2018/02/26/virtuoso-and-fhr-hotels-in-israel/

      הגב
  8. Golan Rubanenko

    היי ליאור.
    אני לא מרבה לאול אל אל וכתוצאה מכך יש לי כ660 נק' במועדון הנוסע המתמיד שעומדות לפוג בזמן הקרוב. מהי ההמלצה שלך? מה לעשות איתן (נוטה לכיוון כרטיס בונוס או משהו באיזור)

    הגב
    • Lior@FlyingOut

      אידיאלית: כרטיס בונוס בכיוון-אחד ליעד אירופי כלשהו.

      הגב

השאר תגובה

BoardingArea